Schéma adaptation allumage sip performance sur px

Salut, l’adaptation d’un allumage sip performance dc sur px (euro2 dans ce cas) avec batterie n’étant jamais clairement expliqué et posant problème sur différents forums voici le schéma de raccordement pour faciliter l’installation (vite fait sur tablette).
Les fils vert et gris du circuit ac, précédemment raccordés sur une borne G du régulateur piaggio, seront à raccorder sur le fil rouge/blanc pour devenir du dc. Le relais clignotant ac sera à remplacer par un relais dc.

Ca c'est vraiment très cool, merci de ta contribution Souag !!!!!

De rien, n’hésite pas si besoin je pourrais peut-être répondre.

Sur les schémas piaggio le relais clignotant ac mentionné X, L, P (px vespa 2) est en réalité un relais de type C, L1, L2 qui est câblé différemment des vrais relais dc X, L, P (px vespa 1 et premiers vespa 2 81-84).

Pour ne pas avoir besoin de modifier le câblage existant il faudra choisir un relais clignotant dc 2 bornes (X ou B et L). Les fils rouge/noir et blanc seront à raccorder ensemble sur la borne L.  
Modèle relais dc pour leds et ampoules (0.02A - 8A)
Modèle relais dc pour leds et ampoules (0.02A - 8A)

Installation relais dc 2 bornes

Si l’on installe un compteur sip koso il faudra raccorder le fil marron du compteur sur le fil blanc de l’allumage pour obtenir la fonction compte-tours et régler le nombre d’impulsions à 1.
Ou installer un filtre de signal rpm koso.


Il est aussi possible de délester le neiman d’une partie du courant le traversant en installant un relais à cet effet.
_ Les fils vert, gris (+ rouge si équipé d’un compteur sip koso) seront à raccorder sur la borne 87 de ce relais.
_ Le fil rouge/blanc sera à raccorder sur la borne 85.

Relais de délestage

Raccordement du relais de délestage

Ça par contre le relai c'est la première chose que j'ai fait.

Je vais tester le fils bleu sur le compteur Vape en même temps que je poserai le câble pour la sonde température et l'alimentation pour le GPS.
Tu sais sur combien d'impulsion il faut le paramètrer? C'est trois pour un plateau Ducati mais pour leur prope plateau SIP ne donne pas d'indications.

Pour les clignotants DC j'ai pas encore eu le tems de recabler et tester, ça va venir avec le rest.

En fait l’erreur concernant la vespa 2 ne vient pas du schéma en lui-même comme je le pensais la première fois que j’ai regardé le schéma mais de l’appellation du relais clignotant. C’est un relais de type C (X), L1, L2 et non un relais X, L, P d’où la différence de câblage avec la vespa 1.
Pour toi ça ne change rien puisque ton relais clignotant a 3 bornes, il faut donc le câbler suivant la modif postée sur ton sujet. L’alimentation de ce relais clignotant arrivera de la borne 87 du relais de délestage par le fil vert. Dis-nous ce que ça donne quand tu l’auras fait.

Zakalwe a écrit:

Tu sais sur combien d'impulsion il faut le paramètrer? C'est trois pour un plateau Ducati mais pour leur prope plateau SIP ne donne pas d'indications.

Les rotors Ducati ont 6 pôles ce qui donne 3 impulsions positives, pour les allumages Sip à 12 pôles le nombre d’impulsions à entrer dans le compteur doit certainement être de 6.

Zakalwe a écrit:

Tu sais sur combien d'impulsion il faut le paramètrer? C'est trois pour un plateau Ducati mais pour leur prope plateau SIP ne donne pas d'indications.

Les rotors Ducati ont 6 pôles ce qui donne 3 impulsions positives, pour les allumages Sip à 12 pôles le nombre d’impulsions à entrer dans le compteur doit certainement être de 6.[/quote]

Merci, je test au plus vite

Tu fais un joli dessin du stator Ducati montrant 4 bobines bleues en série et tu dis qu’il y en a 3. Tu es fatigué ?
Les impulsions sont données par le nombre de pôles du rotor:
_ Pour Ducati c’est 6 pôles (3 nord + 3 sud) donc à chaque tour du rotor 3 impulsions positives sont générées. Il faut entrer 3 dans le compteur.
_ Pour Sip Vape c’est 12 pôles soit 6 impulsions positives par tour donc le nombre 6 est à entrer dans le compteur.
D’ailleurs si tu arrives à entrer un nombre supérieur à 6 tu es très fort car c’est le maximum.

Pour un allumage Sip Vape ac se prendre sur le 12 Vac n’est pas un souci il est régulé. En revanche pour le modèle dc la tension de sortie volant peut atteindre plus de 30 Vac à haut régime et endommager le compteur, il vaudra mieux relier le fil marron du compteur au fil blanc de l’allumage et entrer le nombre 1 dans le menu paramétrage rpm.
Ou installer un filtre de signal rpm koso si la mesure n’était pas suffisamment précise (voir modif du schéma et explications plus haut).

(Sur ton schéma Ducati, en rouge ce sont les enroulements du pick-up et en vert la bobine de charge du cdi)

One, two... FIVE !

Je suis pas trop emballé à l'idée de promener le signal du pickup, sans séparation, à travers toute la vespsa jusqu'au compteur.
Par contre ça :

souag a écrit:

...ou installer un filtre de signal rpm koso

J'avais fouillé sur leur site sans l'avoir vu et sans réponse sur leur forum. Merci !

Le raccordement du compteur koso avec un allumage vape dc est une vrai quête du Graal !
Se tromper n’est vraiment pas un souci, l’important est d’échanger  

Zakalwe a écrit:

Je suis pas trop emballé à l'idée de promener le signal du pickup, sans séparation, à travers toute la vespsa jusqu'au compteur.

Pourtant c’est ce que préconise sip en l’indiquant clairement sur la notice, on devrait pouvoir leur faire confiance, non ?

Chiottes de bique ! A trop me méfier de docs traduites en français j'ai fait du surplace sur la version anglaise qui ne racontes pas le même histoire :

J'entends déjà la question qui suit: ”T'es con de l'avoir acheté quand même !?!" Oui, je suis un peu con, mais de l'avoir lu après.
J'ai commandé la sonde chez SIP et une serie de connecteurs étanches Bihr chez SC que je vais tester pour mettre tout mon câblage au propre si je fini un jour.
J'ai essayé les SuperSeal de TE, celui qui est monté sur la Kokusan et le Zeus : très très bien mais trop encombrant


Et le Squba de Molex : trop semble au montage sans l'outillage spécifique (... à mille balles...)

Ce n’est pas un problème de mauvaise traduction mais de mise à jour. La notice indiquant de se brancher sur le fil blanc date du 03-03-2020, celle indiquant la suppression de la fonction compte-tours avec l’allumage vape date du 27-03-2018.

Sur la version papier que j'ai reçue avec le set, les instructions en français et en italien sont correctes mais mais le chapitre en anglais n'est pas à jour et c'est bien entendu le seule que j'ai lu. J'ai failli rater mon travail de diplôme à cause d'une boulette de ce genre mais visiblement ça ne m'a pas appris grand chose

Très surprenant, sur une notice papier la faq en français et italien date de 2020 et la faq en anglais date de 2018 ?
Quelle date est inscrite à la fin de ta notice ?

Ok, sur les notices de 2019 la faq a bien été mise à jour pour l’allemand, l’italien et le français mais pas pour l’anglais qui est restée celle de 2018.
En attendant du recevoir le capteur tu peux toujours raccorder le marron sur le fil blanc du cdi, régler les impulsions à 1 et nous dire ce que ça donne
à l’arrêt en faisant varier le régime. Ca serait vraiment intéressant de savoir ce que ça donne et sympa de ta part de faire ce test pour nous.

Bon nickel tout ça on a un expert maintenant dans l'équipe, merci Souag !
De mon côté pour mon Indian Special pour mon record de vitesse, j'ai un SIP VAPE
et vu que je ne savais pas quelle version prendre, variable ou statique, et que j'ai vu que seuls
les cdi faisaient la différence, et bien j'ai le VAPE avec les 2 cdi

Mais...

Vu que l'électricité et moi ça fait 5 et qu'au niveau installation et réglages je ne voulais pas faire de
bêtises, du coup je suis monté en stator BGM standard avec un volant allégé. Mais ça c'est temporaire !

Et dès que ma cioque va revenir de peinture et que je vais installer un faisceau neuf (conversion) je vais m'atteler à mettre ce VAPE sur mon moteur pour optimiser la machine au maximum.

Et là mes aminches, je vous le dis il va y en avoir des questions, un paquet, parce que quand je ne comprends pas, ou si j'ai des doutes, je demande.

@soaug

Pas encore reçu la centrale clignotants deux bornes et la sonde SIP est bloquée chez DHL en Germanie.
Pas encore de résultats des tests pour le moment, je testerai l'option fils blanc du pickup dans la foulée du montage de la sonde

Salut Geoff, un spécialiste je ne pense pas, je m’intéresse. Ça sera avec plaisir si je peux t’aider en cas de besoin.

@ Zakalwe, full leds avec un bon volant on va te voir arriver de loin. Tiens-nous au courant.

Bon, pour la conversion en CD, SIP vend un faisceau d’adaptation:

Faisceau electrique SIP pour la conversion à l'allumage SIP PERFORMANCE de VAPE DC

Accompagné d'un schéma:



Ils ont l'air de conservé le relais d'origine L X P ? (C L1 L2 ???) ou je me suis perdu ?

Désolé tu t’es encore perdu, le schéma proposé par sip est celui du vnx1t dc avec, comme tu l’as remarqué, un relais clignotant x, l, p donc pour circuit dc.
Schéma VNX1T dc avec batterie et clignotants

Pourquoi ne fais-tu pas l’essai du compteur branché sur le fil blanc maintenant, puisque rien ne t’en empêche ?

Ça y est, j'ai enfin reçu mes deux relais clignos laides.
Un pour la gauche et l'autre pour la droite, c'était bien ça hein ?
Par contre je ne comprends pas, il sont les deux marqués L et non pas L et R ?!?